Nurikabe - guida ed istruzioni

[lenzo]

- non mi piace il nurikabe

[emilio]

mi autoiscrivo (anche se avrò possibilità di miglior piazzamento tra gli iscritti a loro insaputa)

e ringrazio a tale Yuma con:

https://www.youtube.com/watch?v=z7CDj7Jr0eo

[bartez]

MA ALLORA DITELO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SONO PROPRIO UN
diversamente abile?
non lo so.a parte che fisicamente lo sono davvero, ma per l'istinto decidete voi.
ho risolto prima sul pc lo schema odierno con n tempo stratosferico.
poi ho aperto lo schema sul sito ed ho copiato la soluzione.
risultato 2:19 , 93 punti
sarà meglio che non apra pù il nurikabe almeno per 10 minuti

domani cambio il flash e registro la sequenza della vostra soluzione, chissà se mi viene una botta di istinto anche a me

claudio toffon 100 00:01:00 Nurikabe n 2016-05-25 07:43:52
Akuma21 99 00:01:20 Nurikabe n 2016-05-25 10:24:27
vesnasta 98 00:01:25 Nurikabe n 2016-05-25 15:03:09
emilio 97 00:01:36 Nurikabe n 2016-05-25 07:20:18
flin68 96 00:01:52 Nurikabe n 2016-05-25 14:36:55
angiolo 95 00:02:07 Nurikabe n 2016-05-25 12:21:43
stefidigrona 94 00:02:14 Nurikabe n 2016-05-25 08:02:30
gabriele 93 00:02:19 Nurikabe n 2016-05-25 21:57:47
rakesh_rai 92 00:02:20 Nurikabe n 2016-05-25 09:27:40
migza2006 91 00:02:26 Nurikabe n 2016-05-25 00:29:18
zorko 90 00:02:47 Nurikabe n 2016-05-25 12:59:47
giorgio1957 89 00:02:49 Nurikabe n 2016-05-25 01:06:36
bartez 88 00:04:14 Nurikabe n 2016-05-25 16:17:50
guspilla 87 00:06:25 Nurikabe n 2016-05-25 16:28:45
SAYAN 86 00:07:19 Nurikabe n 2016-05-25 00:21:04
josehans 85 00:12:26

MICHELE, LUCILLA, DANIELE : siete proprio scarsi

Condivido.
Ciao Gabriele

[genovese volante]

Ho sempre avuto uno strano rapporto col Nurikabe, già dai tempi di Liù : ne avevamo discusso per
un pò, arrivando praticamente alla conclusione che negli schemi un pò più piccoli si riesce anche a
individuare delle tecniche "abbastanza precise", ma quando gli schemi si ingrossano l'universo
femminile è molto avvantaggiato , per la visione d'insieme (che forse ha il buon Emilio) , poichè
a parte qualche casella nera , prevale l'atavica, congenita dote del "riordinare" , disponendo le "cose"
nel miglior modo possibile......


Sorry !

[moso]

risolto in 2 minuti, ma quasi più ipotizzando che non ragionandoci davvero. Il nurikabe è una rottura di muri. preferisco il tapa, che rimane comunque una rottura di muroni insieme ai circuiti.
Provo a stampare l'ultimo schema ma credo che a darci un aiuto ci dovrebbe pensare Forcolin.

[gabriele]

nu.JPG (38.35 KiB) Osservato 12270 volte

sto provando a costruire il codice di un solver,
penso di essere ad un buon punto, fino a qui il solver ci arriva, ma poi si ferma,
qual'è la prossima mossa logica?

[francoclaudio]

Io metterei una casella bianca in Colonna 1 riga 7

[gabriele]

Io metterei una casella bianca in Colonna 1 riga 7

non capisco, la nera è sbagliata?
e comunque mi interessa il perchè.

[emilio]

r7c11 bianca

[gabriele]

r7c11 bianca

prossima mossa LOGICA?

perchè?

[emilio]

però, in alternativa, potrebbero essere bianche r8c11 r8c12 e r7c12,
quindi r7c11 non è obbligatoria

[emilio]

forse potrebbe esserlo r5c7, in quanto, se non lo fosse,
verrebbe a crearsi un vuoto incolmabile attorno ad essa

[emilio]

mmmm... r6c7 è raggiungibile dall'8, e il 4 zigzagando, sistemerebbe la parte sopra

[emilio]

se r2c2 fosse bianca, chiederebbe che fosse bianca anche r3c2, creando un isola chiusa in r1c1, r2c1, r3c1 e r1c2. Pertanto r2c2 deve essere nera

[gabriele]

se r2c2 fosse bianca, chiederebbe che fosse bianca anche r3c2, creando un isola chiusa in r1c1, r2c1, r3c1 e r1c2. Pertanto r2c2 deve essere nera

bravissimo!!!!
muro non contiguo.

[Mandi]

Bravo emilio!
Condivido.

Dopo di che deve essere bianca r1c2 altrimenti non si risolve
il prato R3C3 o
il prato R1C6.

E di conseguenza:
r1c4 nera per prato R1C3 risolto.
r2c1 nera per espansione sentiero.

[francoclaudio]

Scusate ma gli impegni mi hanno fatto perdere il filo, comunque intendevo R7 C11 (la fretta nello scrivere mi ha fatto saltare l'1) però rileggendo il vostro ragionamento non posso che darvi ragione.

[Mandi]

E' giusto!

Infatti la soluzione ti dà ragione!

Ma perché???

[genovese volante]

Vediamo se riesco a dare il mio contributo ....

Dunque , partendo dalla schermata in cui il solver non vede altro, concordo su r2c2 nera.
r1c2 bianca , r2c2 nera.

A questo punto r7c7 : non può essere nera, r6c7 diventerebbe bianca, ci può arrivare solo il 4,
causando un macello di caselle nere nelle righe 2,3,4 colonne 4 , 5.
Per cui r7c7 bianca, e ci può arrivare solo l'8....
Quindi r8c6 nera, r7c6 nera.
A questo punto r7 c12 non può essere bianca, completerebbe l'8 e avremmo r8c11 r8c12 nere,
isolate e piangenti...
Quindi r7c12 nera, da cui r7 c11 bianca , r8 c12 nera.

Per lo stesso motivo iniziale , r4 c7 non può essere bianca, ci arriva solo il 4 e si crea
nuovamente il macello di caselle nere....

Quindi r4c7 nera , r5c7 bianca, e ci arriva solo il 4 : r5c6 bianca.

Che ne pensate ?

[Mandi]

...
Per cui r7c7 bianca, e ci può arrivare solo l'8....
Quindi r8c6 nera, r7c6 nera.
...
Quindi r4c7 nera , r5c7 bianca, e ci arriva solo il 4 : r5c6 bianca ...

Dopo r7c6 N sono forzate:

r6c8 N Sentiero Espansione
r5c9 B Prato Espansione
r4c9 N Prato Risolto Circondato
r3c8 B Prato Espansione
r3c7 N Prato Risolto Circondato

Per quanto riguarda:

r4c7 N
r5c7 B
r5c6 B

sono esattamente il contrario (come da soluzione).

[genovese volante]

...
Per cui r7c7 bianca, e ci può arrivare solo l'8....
Quindi r8c6 nera, r7c6 nera.
...
Quindi r4c7 nera , r5c7 bianca, e ci arriva solo il 4 : r5c6 bianca ...

Dopo r7c6 N sono forzate:

r6c8 N Sentiero Espansione
r5c9 B Prato Espansione
r4c9 N Prato Risolto Circondato
r3c8 B Prato Espansione
r3c7 N Prato Risolto Circondato

Per quanto riguarda:

r4c7 N
r5c7 B
r5c6 B

sono esattamente il contrario (come da soluzione).

Quelle 5 caselle , nella griglia iniziale, sono già risolte....

E non avendo sottomano la soluzione, andavo passo passo...

Significa quindi che il mio ragionamento è sbagliato, dopo r7c6 N ..... ??

[Mandi]

Hai ragione!
Chiedo venia ma non me ne sono accorto.
Mi sono un po' perso tra i vari ragionamenti
e il non aggiornamento dello schema.

Per quanto riguarda il tuo ragionamento dopo r7c6 N
mi spiace ma direi di sì considerato che
la soluzione dà come risultato il contrario.

[genovese volante]

Ok . appena ho in po di tempo da dedicarci seriamente approfondisco....

[genovese volante]

Boss, prima di TENTARE di andare avanti
( al momento ho trovato anche che r8c6 non può essere B)
mi potresti spiegare cosa dice il solver di r2c6 B ?

[gabriele]

Boss, prima di TENTARE di andare avanti
( al momento ho trovato anche che r8c6 non può essere B)
mi potresti spiegare cosa dice il solver di r2c6 B ?

sto lavorando sul solver da mesi e continuo a trovare bug.
r2c6 dovrebbe, ma non ne sono sicuro, essere B, infatti :
almeno una cella tra r2c6 e r3c6 è B,
ma al momento r2c6=B è un bug del vecchio solver che attribuiva la cella r2c6 alla r1c6 senza tener conto dell'alternativa che fosse r3c6 ad appartenere a r5c5,
anche il nuovo è molto, molto lontano dal concetto di accettabile.

[genovese volante]

Ah, allora la tengo da risolvere, r2c6....
Ho anche provato, a livello matematico, a sommare il numero delle caselle
che devono essere bianche, ma il confronto tra le totali, le bianche e le nere
non mi fa intuire niente..... Nada !

Nel frattempo ti confermo che r8c6 non può essere B , poichè causa r8c7 N
e r7c7 N, quindi r6c7 B (appartenente al 4 ) e non possiamo evitare un
quadrato nero, o in r4c67 r5c67 , o in r7c45 r6c45 ......

r8 c6 N

[genovese volante]

Uh... c'è la naturale conseguenza che r7c6 non può essere bianca :
appartenebdo all'8 r8c6 è isolata, appartenendo al 4, forza r8c7 N
e r7c7 N, e r6c7 che dovrebbe essere bianca non ci arriva nessuno....


r7c6 N

[genovese volante]

Quindi r8c7 non può essere nera, in r7c7 non arriva nessuno...


r8c7 B

Appartenente naturalmente all'8......

[genovese volante]

MMmhhhh Boss, chissà se possiamo applicare la tecnica del Bug......

Se r7c7 è nera , il quadrato in basso a destra si può risolvere in
maniera corretta in due modi diversi , escludendo quindi
l'unicità della soluzione.....

Che ne pensa il fratellino di Camillo ??

Avremmo così

r7c7 B appartenente all'8 ....


Questo porterebbe ad ulteriori sviluppi, in quel quadrato a ds, ma
aspetto il responso del Boss.....

[gabriele]

MMmhhhh Boss, chissà se possiamo applicare la tecnica del Bug......

Se r7c7 è nera , il quadrato in basso a destra si può risolvere in
maniera corretta in due modi diversi , escludendo quindi
l'unicità della soluzione.....

Che ne pensa il fratellino di Camillo ??

Avremmo così

r7c7 B appartenente all'8 ....


Questo porterebbe ad ulteriori sviluppi, in quel quadrato a ds, ma
aspetto il responso del Boss.....

il fratellino non è ancora in grado di arrivarci,
però ci ero arrivato io,
r7c7 è B perchè ci sarebbe doppia soluzione
per lo stesso ragionamento r7c11 B e r7c12 N
ma, almeno per me, la soluzione è ancora lontana.