BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Problematiche e perplessità sui Tornei

BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda roma19746 » mar 21 ott 2008, 14:32

..........................
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Messaggioda guidopatek » mar 21 ott 2008, 15:10

non saprei bene cosa dirti ... se non che era di una semplicità disarmante ( a parte il livello "zero" ) :)

... io l'ho risolto direttamente on-line, senza nemmeno ricopiarlo sulla carta ...

c'erano gli 1 in bella vista, a seguire i 5 se non ricordo male ... ed una riga ( non ricordo se la sesta o la settima ) che era già completa ...

troppo facile, dirai ...

ma prima di parlare ... a ruota libera ... di Fiera del Levante ... io ci penserei ( imho) ...
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Messaggioda roma19746 » mar 21 ott 2008, 15:18

:mqns
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda guidopatek » mar 21 ott 2008, 15:54

magari credi anche di essere furbo e spiritoso ...

beh, sorry, non sei nè l'uno nè l'altro ...
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Messaggioda roma19746 » mar 21 ott 2008, 16:15

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Messaggioda Enrico60 » mar 21 ott 2008, 16:30

roma19746 ha scritto:Tempi di soluzione 2o3 minuti............copia e incolla. C'è chi risolve in 3' e deride chi ne impiega 2'. E' proprio vero: il bue dice cornuto all'asino. Questo dovrebbe essere un torneo riservato ai soli residenti a BARI. Diceva il principe Antonio de Curtis: Ma fatemi nu' piacere..........


Ciao Rodolfo,
non ho ancora provato la griglia di oggi e quindi non posso commentare sul livello di difficoltà, posso solo precisarti, se la cosa ti può interessare, che se ti riferisci ai tempi di soluzione di Bely, Carloplus (con loro è il terzo torneo che faccio) di Guidopatek (con lui è il secondo torneo) sono tempi più che attendibili, sono abili sudokers che non si abbassano all'uso di solver, giocano con il gusto di risolvere la griglia per loro stessi non per impressionare o incamerare punti; per il tempo di due e rotti non posso dire. Sperando di essere stato chiaro cordialmente ti saluto e ti auguro buon divertimento!!!!!!!!!!!!!!
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Messaggioda guidopatek » mar 21 ott 2008, 16:37

roma19746 ha scritto::piang



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Messaggioda Bely » mar 21 ott 2008, 16:59

Boh, a me sembra che in uno schema come quello di oggi ci stiano non solo tre minuti, ma anche due e mezzo, volendo: sono solo incroci. A copiare su un solver e copiare la soluzione ci si metterebbe ancora di piu'! Parlo per quanto riguarda me, se dai un'occhiata ai miei risultati a livelli superiori noti che sforo spesso sui 13-14 minuti e spesso non sono neanche tra i primi 10, non vedo perche' avrei dovuto fare la splendida proprio su uno schema elementare. Poi boh, libero di crederci o meno, ho altri problemi.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda francoclaudio » mar 21 ott 2008, 17:25

Ragazzi io l'ho risolto in 2 minuti e 38 secondi.... per me uno dei più facili che abbia trovato qui su argio logic, si risolveva da solo ed in effetti i tempi sono tutti bassi.

A proposito io abito in provincia di Bari è lo stesso???? :mrgreen: :ciao
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda sergio49 » mar 21 ott 2008, 17:46

Ragazzi, Rodolfo è fatto così... parla un po' a ruota libera... io lo conosco bene e so che non c'è bisogno di inquietarsi... :mrgreen:
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Messaggioda guidopatek » mar 21 ott 2008, 18:30

sergio49 ha scritto:Ragazzi, Rodolfo è fatto così... parla un po' a ruota libera... io lo conosco bene e so che non c'è bisogno di inquietarsi... :mrgreen:


io non mi inquieto ...

anche a me è capitato di vedere tempi molto ( ma molto ) più bassi dei miei ... una rabbia mi fa l'inossidabile :D

capita uno schema che vedi una terzina ... e ti ci butti ... poi prendi il foglio e lo appallottoli :smm ma mica per questo penso che lui abbia truccato il gioco ...
io mi son fatto stampare una griglia con già tutti i candidati ... così credo di far prima a cancellarli :rofl

tutti abbiamo dei solver ... io ho scaricato anche quello di Gabriele ... che è il migliore tra quelli che conosco ...

però lo uso per "apprendere" le tecniche più avanzate ... non per un livello zero, dove ci vuol più tempo a ricopiare la griglia ...

oppure finita una griglia ostica, chiedo al solver "come" avrebbe fatto lui ... per migliorarmi, se riesco!!

ma la soddisfazione è battere le 81 caselle !!! ;) non farlo fare al solver ...

anche se ci metto oltre 1 ora per un killer ... sempre meglio che il solver

però ... se uno pensa davvero che io sia arrivato alla mia età, per farmi bello con un trucco ... può venirmelo a dire in faccia, non dietro lo schermo di un monitor ... è più simpatico, no ? :rosik
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda Carloplus » mar 21 ott 2008, 19:01

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Messaggioda roma19746 » mar 21 ott 2008, 19:06

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda Enrico60 » mar 21 ott 2008, 19:25

guidopatek ha scritto:
sergio49 ha scritto:Ragazzi, Rodolfo è fatto così... parla un po' a ruota libera... io lo conosco bene e so che non c'è bisogno di inquietarsi... :mrgreen:


io non mi inquieto ...

anche a me è capitato di vedere tempi molto ( ma molto ) più bassi dei miei ... una rabbia mi fa l'inossidabile :D

capita uno schema che vedi una terzina ... e ti ci butti ... poi prendi il foglio e lo appallottoli :smm ma mica per questo penso che lui abbia truccato il gioco ...



Allora con oggi ho fatto contenti tutti e due: Guidopatek ha il tempo migliore del mio .... e senza appallottolare il foglio è sereno!!!! Roma19746 è contento perchè con un tempo inferiore al suo può dire che non sono di BARI ....... va bene che siamo sotto Natale ....ma tra qualche giorni i tempi ...... da regalo saranno finiti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sarà ora di giocare e non giochicchiare.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda liù » mar 21 ott 2008, 19:26

Ragazzi la giornata è finalmente finita.
Auguro una buona serata a tutti.
:grr
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda HeartattacK » mar 21 ott 2008, 23:28

io dico solo 3 cose:
1) lo schema di oggi l'ho risolto io "on-line" in 4 e 48 .... e non sono di sicuro una lepre!
2) chi usa il solver è uno sfigato/a
3) partecipo a questa competizione perchè son certo di essere fra persone oneste (più che altro , mature) . Se scoprissi che così non è ... amici come prima ;)

x guidopatek. io un solver non ce l'ho e non ci tengo ad averlo , vado in castigo ? :mrgreen:
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda guidopatek » mer 22 ott 2008, 0:24

HeartattacK ha scritto:
x guidopatek. io un solver non ce l'ho e non ci tengo ad averlo , vado in castigo ? :mrgreen:


no di certo :D

però ... ci sono solver e solver ;)

un paio di anni or sono, me ne fecero vedere uno ... non ricordo neppure il nome ... che elaborava a ripetizione, per tentativi successivi .. non mi piacque ne mi interesso' ...
non avevo nulla da imparare da una banale "interazione" di simboli ...

Il giorno che ne hai voglia e tempo ... prova quello di Gabriele ... risolve lo schema passo passo, spiegandoti come e perchè lo fa ( soprattutto per le tecniche più "ostiche", non c'è nulla di meglio che vedere come si fa ).
Non per far pubblicità ... non credo sia lo scopo nè di questo forum nè del solver di Gabriele ... ma è veramente fatto molto bene !!!
Credo di aver imparato qualcosa ... e, nella vita, ho sempre considerato importante continuare ad imparare ... :D
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda marina1973 » mer 22 ott 2008, 10:12

Scusate ma come si fa a scaricare il solver di Gabriele? Prima di conoscere questo sito pensavo di saper risolvere gli schemi con il solo ragionamento ( i sudoku dei giornali li ho sempre risolti ma i livelli che ci sono qui non si trovano nei giornali), infatti qui ho capito che non ci riesco proprio, ed è una cosa che mi dai ai nervi. Non mi piace risolvere a tentativi.
Ho provato a leggere le varie tecniche ma quando cerco di applicarle è un casino.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda Enrico60 » mer 22 ott 2008, 10:41

marina1973 ha scritto:Scusate ma come si fa a scaricare il solver di Gabriele? Prima di conoscere questo sito pensavo di saper risolvere gli schemi con il solo ragionamento ( i sudoku dei giornali li ho sempre risolti ma i livelli che ci sono qui non si trovano nei giornali), infatti qui ho capito che non ci riesco proprio, ed è una cosa che mi dai ai nervi. Non mi piace risolvere a tentativi.
Ho provato a leggere le varie tecniche ma quando cerco di applicarle è un casino.


Ciao Marina,
per prima cosa mi spiace molto della tua peripezia telematica, uscire per un livello zero brucia molto!!!! ma se ti può essere di consolazione hai dimostrato già di aver fatto grossi miglioramenti ...continua senza i candidati è un ottimo allenamento per la seconda parte del torneo individuale!!!!!! e vedrai ben presto i risultati.
Da quello che dici, in riferimento alle griglie, tecniche di soluzione, sicuramente il solver che trovi nella pagina iniziale alla voce download è uno strumento utilissimo, ti permetterà di addentrarti nelle tecniche di base e più complesse, come il tudor CEPU seguendoti passo a passo!!!! attenta però, conserva il codice perchè dopo un periodo di trenta giorni scade e deve richiedere al Presidente, nonchè Grande Amministratore, un ulteriore codice per poterlo utilizzare!!!!! oppure su motore di ricerca digita Solver Sudoku e scroprirai un mondo inaspettato!!!! comunque è mia convintissima opinione che per imparare le tecniche di soluzioneservono foglio e matita, tanti pasticci tante prove, snervanti se vuoi!!! ma alla fine ripagano!!!!!! Buon Divertimento e già fin da ora scommetto virtualmente su di te come piazzata nelle primissime posizione nella seconda parte del torneo!!!!!
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda marina1973 » mer 22 ott 2008, 11:19

L' ho scaricato ma quando lo apro mi dice che c'è un errore, che manca un file, avevo provato anche qualche tempo fa e mi diceva la stessa cosa.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda gabriele » mer 22 ott 2008, 11:24

il solver del classico non ha piu' limitazioni di tempo.
in un primo momento avevo messo un periodo limite di un mese, ma solo per avere qualche informazione di ritorno da parte degli utilizzatori.
i solver del piu' e del diagonali hanno ancora il limite solo perche' mi sono dimenticato di levarlo.
ma basta che mi scriviate e vi mando il codice di sblocco.
questo mi ha permesso di sapere che quelli che usano i miei solver diagonali e piu' si contano davvero con le dita di una mano.
Poi come ho gia' avuto occasione di dire i miei programmi non sono solutori, ma bensi' spiegatori delle tecniche impiegate.
Grazie Guido per la pubblicita'.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda gabriele » mer 22 ott 2008, 11:28

marina1973 ha scritto:L' ho scaricato ma quando lo apro mi dice che c'è un errore, che manca un file, avevo provato anche qualche tempo fa e mi diceva la stessa cosa.

non hai la libreria di gestione dei database installata nel tuo computer.
scarica il programma di setup completo ed installalo
https://www.argio-logic.net/sudokun/setup.zip
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda gabriele » mer 22 ott 2008, 11:30

gabriele ha scritto:
marina1973 ha scritto:L' ho scaricato ma quando lo apro mi dice che c'è un errore, che manca un file, avevo provato anche qualche tempo fa e mi diceva la stessa cosa.

non hai la libreria di gestione dei database installata nel tuo computer.
scarica il programma di setup completo ed installalo
https://www.argio-logic.net/sudokun/setup.zip

inoltre ti consiglio di dare una occhiata a
https://www.argio-logic.net/sudokun/guida.htm
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda HeartattacK » mer 22 ott 2008, 13:02

guidopatek ha scritto:
... risolve lo schema passo passo, spiegandoti come e perchè lo fa ( soprattutto per le tecniche più "ostiche", non c'è nulla di meglio che vedere come si fa ).
Non per far pubblicità ... non credo sia lo scopo nè di questo forum nè del solver di Gabriele ... ma è veramente fatto molto bene !!!
Credo di aver imparato qualcosa ... e, nella vita, ho sempre considerato importante continuare ad imparare ... :D


Diavoletto tentatore! :baph0

Per esempio oggi mi sono inceppato proprio quando credevo di averlo risolto in 5 minuti . Fino a quel momento ero andato via piuttosto spedito (senza carta).
Tempi sotto i 2 minuti per questo sudoku sono a mio parere impossibili. ;)
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda guidopatek » mer 22 ott 2008, 13:20

gabriele ha scritto:Grazie Guido per la pubblicita'.


figurati !!!! è un eccellente insegnante :D

un conto è parlare di XY e Z o catene e loop ...
un conto è seguirle passo-passo ...

ha forse un'unica limitazione ... è poco interattivo ;)

un esempio stupido : supponiamo che vedo ad occhio una tripla nascosta ... non posso indicargliela e vedere lo sviluppo successivo ...

viceversa, il solver evidenzia la prima tripla utile .. e fa il suggeritore :rofl :rofl :rofl
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda gabriele » mer 22 ott 2008, 13:29

certo che puoi Guido,
fai manualmente tutte le modifiche ai candidati che la tua tecnica ti suggerisce,
il programma ti darà dopo la tecnica più semplice disponibile,
ma nulla ti impedisce di cercare col programma anche le chain in qualsiasi momento.
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda sergio49 » mer 22 ott 2008, 14:45

E di questo nuovo "campione" ne vogliamo parlare... carlo46, se ci sei batti un colpo e facci sapere come fai... :mrgreen:
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda Carloplus » mer 22 ott 2008, 17:16

sergio49 ha scritto:E di questo nuovo "campione" ne vogliamo parlare... carlo46, se ci sei batti un colpo e facci sapere come fai... :mrgreen:


già Ieri, su questo tema, ho inviato (nel topic "Torneo dei Campioni: 6a giornata") questo messaggio:

... abbiamo un nuovo fenomeno!

.... ma che gusto ci proveranno? bah!

Carlolamadredeicretinièsempreincinta...



E' da questo messaggio che ha origine l'argomento in cui stiamo scrivendo:
qualcuno si è sentito in dovere di ergersi a "Paladino della Giustizia", così, ho dovuto constatare, con rammarico, che...

anche la madre degli idioti è sempre incinta ...


Carlomicascanolebraccia :disa
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda liù » mer 22 ott 2008, 17:40

Cos'è questo musetto triste, stiamo scherzando?
Dov'è la mia allegra brigata?
Farsi cader le braccia per simili sciocchezze?
Come farai a stringere le tue mille concubine, scimmietta.
:bg
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Re: BAH!!!!!!!!!!??????????????????????

Messaggioda pgreg » mer 22 ott 2008, 18:05

Carloplus ha scritto:Carlomicascanolebraccia :disa


Consolati, risparmierai quando andrai a comprare un cappotto o un giaccone Immagine
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