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Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 19:14
da sergio49
Mi aspetto su questo topic tutte le domande possibili e immaginabili per poter poi far comprendere meglio la mia confusa bozza del Regolamento... :mrgreen:

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 19:54
da moso
primo spunto: non si potrebbe scegliere su tutte le varianti presenti su argio?
Più o meno le 31 varianti le facciamo tutti, ma se uno avesse nella propria lista un exclusion,2exclusion,subset 1 2 3 4 5 integer modulo e offset, avrei una grossa difficoltà a scegliere due schemi da giocare.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 20:09
da sergio49
moso ha scritto:primo spunto: non si potrebbe scegliere su tutte le varianti presenti su argio?
Più o meno le 31 varianti le facciamo tutti, ma se uno avesse nella propria lista un exclusion,2exclusion,subset 1 2 3 4 5 integer modulo e offset, avrei una grossa difficoltà a scegliere due schemi da giocare.



Proprio per questo... ho scelto le 31 varianti più giocate ma se volete ne possiamo aggiungere altre... metterle tutte creerebbe troppa differenza tra i concorrenti e non ci sarebbe quella possibilità per tutti di stare alla pari con i più forti del sito... :ok

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 20:51
da gabriele
può succedere che:
Vittorio ha postato le sue 10 varianti
anche Chiara ha postato le sue 10 varianti
Vittorio, prima che lo faccia Chiara, la sfida sulle varianti A e B scelte tra le 10 della lista di Chiara
casualmente la variante A o B o tutte e due fanno parte anche parte della lista delle 10 di Vittorio.
Chiara dovrà scegliere dalla lista di Vittorio 2 varianti diverse da A e B.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:04
da gabriele
io metterei dentro
per far contento paolo flin
anche un subset
tanto nessuno penso che lo sfiderà su quello
o forse sì, non si sa mai, quando c'è di mezzo una sfida!
ed anche
between1e9
e
greater than (almeno accontentiamo anche Mara)

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:19
da moso
gabriele ha scritto:può succedere che:
Vittorio ha postato le sue 10 varianti
anche Chiara ha postato le sue 10 varianti
Vittorio, prima che lo faccia Chiara, la sfida sulle varianti A e B scelte tra le 10 della lista di Chiara
casualmente la variante A o B o tutte e due fanno parte anche parte della lista delle 10 di Vittorio.
Chiara dovrà scegliere dalla lista di Vittorio 2 varianti diverse da A e B.


speriamo :-)

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:21
da sergio49
Fatto... ho aggiunto alla lista delle varianti un subset (5X1) between1e9 e greater than...

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:28
da moso
sergio49 ha scritto:
moso ha scritto:primo spunto: non si potrebbe scegliere su tutte le varianti presenti su argio?
Più o meno le 31 varianti le facciamo tutti, ma se uno avesse nella propria lista un exclusion,2exclusion,subset 1 2 3 4 5 integer modulo e offset, avrei una grossa difficoltà a scegliere due schemi da giocare.



Proprio per questo... ho scelto le 31 varianti più giocate ma se volete ne possiamo aggiungere altre... metterle tutte creerebbe troppa differenza tra i concorrenti e non ci sarebbe quella possibilità per tutti di stare alla pari con i più forti del sito... :ok


era proprio l'essere messo in difficoltà che mi piaceva(ance se sembrerò un po' masochista)!

spunto n° 2:
Perchè non calcolare il tempo totale anzichè la sfida sulle singole varianti?

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:33
da sergio49
moso ha scritto:
spunto n° 2:
Perchè non calcolare il tempo totale anzichè la sfida sulle singole varianti?



Di questo se ne può parlare... anche se così sparirebbero i pareggi e la classifica sarebbe più monotona... :ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:34
da bjelico
Propongo di eliminare la clausola che, a parità di tempo, vince chi gioca prima.
A parte il fatto che è un evento molto raro, il pari su di una sfida non disturba l'esito finale che, comunque, può essere anche esso stesso di parità.
Se consideriamo le 4 sfide come i quattro tempi di un'unica gara, sarebbe come dire: la gara può anche finire in parità, ma i parziali di ogni tempo non possono avere risultati di parità: perchè? Qual'è il problema se un parziale è pari? Visto, poi, il criterio così antipatico su come assegnare la vittoria, spero che non ci siano difficoltà a levare tale clausola.
Ciao. Beppe.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:40
da sergio49
Daccordissimo... la clausola serviva solo ad evitare di aspettare il tempo dell'avversario ma visto che siamo tutti grandi e vaccinati non ci sono problemi per toglierla dal regolamento... :ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:42
da bjelico
Sulla proposta di Vittorio di calcolare la somma dei 4 tempi, si potrebbe decidere, se tutti sono d'accordo, che essa sia un quinto punto da aggiungere nel risultato finale.
Ciao. Beppe.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 21:52
da yuma67
lo so che porto l'acqua al mio mulino :D
ma visto che si tratta di campioni (gli altri) perché non inserire una variante veramente "variante",
un bel LOGIC MIND :clap giochino che varia rispetto ai classici sudoku :viol
ciao
Gianluca

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: sab 15 gen 2011, 23:39
da gabriele
bjelico ha scritto:Sulla proposta di Vittorio di calcolare la somma dei 4 tempi, si potrebbe decidere, se tutti sono d'accordo, che essa sia un quinto punto da aggiungere nel risultato finale.
Ciao. Beppe.

la somma dei tempi non mi convince
può avere riflessi negativi
A e B ci confrontano
nei primi tre incontri A sta vincendo 2:1 con un vantaggio di 10 minuti
B deve giocare l'ultima variante, il tris
è inutile che la giochi
perderebbe comunque

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 1:20
da moso
anche questo è vero.
Mi sembra già molto più interessante la proposta di bjelico rispetto alla mia.

Sergio lo sa, ci provo sempre fino all'ultimo secondo, ma ovviamente giocherò qualunque sia il regolamento.

3°(e spero ultimo) spunto:
D'accordo sul fatto di scegliere 2 schemi a testa,
ma perchè non sceglierne 1 dai propri e 1 da quelli dell'avversario?

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 13:02
da gabriele
moso ha scritto:3°(e spero ultimo) spunto:
D'accordo sul fatto di scegliere 2 schemi a testa,
ma perchè non sceglierne 1 dai propri e 1 da quelli dell'avversario?


per evitare che qualcuno sfidi un avversario su una variante che non ha mai giocato
è vero che che siamo tutti sportivi, ma.....
e poi non ci dimentichiamo che un tempo, quando qualcuna lanciava la sfida, soleva dire:
"a voi la scelta delle armi"

in un torneo simile ho visto uno che aveva sfidato l'avversario nelle varianti:
--
e
archives

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 14:11
da baffo1951
Riepilogando, per vedere se ho capito tutto:
si gioca tutti i giorni utilizzando gli schemi giornalieri, sulla base di un calendario predefinito, sfidando una sola volta tutti gli iscritti.
si gioca tutti i giorni feriali dal lunedì al venerdì (presumo che in caso di festività infrasettimanale si salti)
ci si confronta su 4 schemi, scelti 2 a testa dai 2 contendenti nella lista dell'avversario.
in caso di coincidenza di varianti fra le 2 liste, vale la scelta effettuata dal primo dei 2, per cui l'altro dovrà scegliere fra le varianti non scelte.
chi vince più partite fa 2 punti (l'altro zero), mentre se si vincono 2 partite a testa si pareggia e si prende un punto a testa, indipendentemente dal tempo totale (a meno che non si opti per l'idea di Beppe di considerare vittorioso chi ha impiegato il minor tempo totale, a parità di partite vinte).
ho capito bene?
Ciao.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 15:47
da monicalamb
Non mi e' ben chiara la parte della scelta degli schemi.... :conf
Se i miei avversari devono scegliere 2 tra i 10 schemi da me scelti, allora va da se che, per metterli in difficolta' io proporro' i 10 schemi piu' difficili....e cosi' faranno tutti, omettendo cosi' gli schemi piu' semplici....
...oppure ho capito male.. ( e questa forse e' l'ipotesi piu' probabile .. :wall )
:hhh
:ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 15:59
da gabriele
monicalamb ha scritto:Non mi e' ben chiara la parte della scelta degli schemi.... :conf
Se i miei avversari devono scegliere 2 tra i 10 schemi da me scelti, allora va da se che, per metterli in difficolta' io proporro' i 10 schemi piu' difficili....e cosi' faranno tutti, omettendo cosi' gli schemi piu' semplici....
...oppure ho capito male.. ( e questa forse e' l'ipotesi piu' probabile .. :wall )
:hhh
:ciao

guarda che quando un avversario sceglie 2 tra le tue varianti, farete la sfida su quelle 2 varianti e le dovrai giocare anche tu
visto che dovrai in mettere in difficoltà una trentina di avversari sarà meglio che tu scelga le varianti su cui ti senti più forte e che non mettano te in difficoltà

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 16:34
da sergio49
baffo1951 ha scritto:Riepilogando, per vedere se ho capito tutto:
si gioca tutti i giorni utilizzando gli schemi giornalieri, sulla base di un calendario predefinito, sfidando una sola volta tutti gli iscritti.
si gioca tutti i giorni feriali dal lunedì al venerdì (presumo che in caso di festività infrasettimanale si salti)
ci si confronta su 4 schemi, scelti 2 a testa dai 2 contendenti nella lista dell'avversario.
in caso di coincidenza di varianti fra le 2 liste, vale la scelta effettuata dal primo dei 2, per cui l'altro dovrà scegliere fra le varianti non scelte.
chi vince più partite fa 2 punti (l'altro zero), mentre se si vincono 2 partite a testa si pareggia e si prende un punto a testa, indipendentemente dal tempo totale (a meno che non si opti per l'idea di Beppe di considerare vittorioso chi ha impiegato il minor tempo totale, a parità di partite vinte).
ho capito bene?
Ciao.


Hai capito benissimo... per l'idea di Beppe bisogna vedere quanto possono contare i pareggi nella Classifica Generale... io sono dell'idea che i pareggi rendono la gara più interessante, ma aspetto anche qualche altro input dai futuri partecipanti al Torneo... :ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 16:50
da emilio
per me, come dicevano gli interisti prima di Mourinho, l'importante è partecipare, quindi il sistema di assegnazione dei punti, a tempo, a schemi, o altro, mi cionvolge poco.
Io giocherò e la mattina dopo, andrò a guardare le classifiche di Oner.

Piuttosto:
dove ci si iscrive?
dove si vedrà la lista degli iscritti?
e il calendario degli incontri?
non è che iniziando già domani, mancheranno diverse persone che non hanno saputo in tempo del torneo?
dove bisogna pubblicare le preoprie varianti? ed entro quando?

ciao ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 17:01
da sergio49
Lasceremo a tutti per almeno una settimana la possibilità di iscriversi, dopo di che tutti dovranno scegliere le due varianti da giocare per ogni avversario... nel frattempo sarà pronto un calendario e si inizierà subito con le sfide... la durata del Torneo dipenderà molto dal numero dei partecipanti al Torneo... :ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 17:36
da monicalamb
Grazie Gabriele!
Avevo capito che si giocavano due schemi...ora e' tutto chiaro!

:hai :hai
:ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 19:32
da baffo1951
Immagino capiterà che qualcuno, suo malgrado, sarà costretto a saltare qualche giornata di torneo; al di là della sconfitta nella sfida per il giorno che eventualmente si dovesse saltare, penso sia scontata la possibilità di prosecuzione nel torneo, ma forse è opportuno specificarlo. Ciao.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: dom 16 gen 2011, 19:42
da sergio49
baffo1951 ha scritto:Immagino capiterà che qualcuno, suo malgrado, sarà costretto a saltare qualche giornata di torneo; al di là della sconfitta nella sfida per il giorno che eventualmente si dovesse saltare, penso sia scontata la possibilità di prosecuzione nel torneo, ma forse è opportuno specificarlo. Ciao.


Visto che sono sfide singole, la sportività di uno dei due contendenti potrà far si che posticipare qualche incontro non dovrebbe essere un problema e comunque a nessuno verrà vietato di proseguire il torneo in caso di assenze giustificate... :ciao

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: lun 17 gen 2011, 1:01
da moso
questo mi piace!

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: lun 17 gen 2011, 5:01
da oner
In una sfida a due non vedo l'opportunità di mettere la somma dei tempi. Mi fa ridere pensare che in una partita di calcio finita 2-2 si faccia la somma dei tempi dei gol segnati e si assegni la vittora a chi ha il tempo minore. BRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!
Secondo me se vogliamo fare la somma dei tempi di alcuni giochi la formula deve essere diversa da un incontro tra due contendenti.
E poi ... e se uno sceglie contro di me due giochi veloci tipo tris? Scelgo un'altro gioco veloce e poi uno impegnativo dove penso di avere la meglio e ... molto probabilmente mi basta vincere questo per avere la meglio anche percendo gli altri tre giochi.
Il tempo è padrone una volta, non diamogli un'altro vantaggio.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: ven 21 gen 2011, 12:40
da GaS
Un paio di punti:


Se non ho capito male la scelta delle varianti per ogni sfida dovrà essere fatta domenica, penso che un giorno sia un po' poco per la scelta di 2 varianti tra 10 per 15-20 giocatori, si potrebbe dare un po' di tempo in più o ci si aspetta di cominciare il torneo già lunedì?


sergio49 ha scritto:Visto che sono sfide singole, la sportività di uno dei due contendenti potrà far si che posticipare qualche incontro non dovrebbe essere un problema e comunque a nessuno verrà vietato di proseguire il torneo in caso di assenze giustificate... :ciao


Penso che tale punto vada un minimo "ufficializzato" nel regolamento specificando che, nel caso in cui *entrambi* i concorrenti siano d'accordo, un incontro potrà essere posticipato al massimo di x giorni (per evitare di allungare troppo oltre la chiusura ufficiale del torneo).

Ciao e sempre grazie per l'organizzazione!
Gabriele

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: ven 21 gen 2011, 15:21
da baffo1951
sergio49 ha scritto:Visto che sono sfide singole, la sportività di uno dei due contendenti potrà far si che posticipare qualche incontro non dovrebbe essere un problema e comunque a nessuno verrà vietato di proseguire il torneo in caso di assenze giustificate... :ciao


In effetti questa cosa rischia di creare un po' di confusione, visto che si gioca tutti i giorni su 4 varianti, si potrebbero incrociare le varianti fra una giornata e l'altra ecc.
Tutto sommato, considerando che capiterà, probabilmente, più o meno a tutti, forse sarebbe il caso di andare sulla partita persa e via.
Si queste cose si incrociano, si rischia il caos anche per i giudici.
Ciao.

Re: Domande e Perplessità sul 5° Torneo dei Campioni

MessaggioInviato: ven 21 gen 2011, 16:05
da GaS
E, ripensandoci, non oso immaginare che lavoro extra potrebbe comportare per oner spostare alcune sfide, in effetti potrebbe essere necessario impedire di rinviare una sfida.

Ciao,
Gabriele