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Rien ne va plus

MessaggioInviato: sab 15 nov 2008, 23:04
da arizona1952
:angd

Come abbiamo forse già detto, la crittografia mnemonica è il gioco principe dell'enigmistica in versi.
Ma è anche il più difficile da risolvere, e non solo per me (credo di non averne mai "piegata" una).
Forse è più facile comporla che non risolverla.

Però è il gioco enigmistico più bello, e non solo per me.
Talvolta cela trovate straordinarie.

La soluzione di una crittografia mnemonica è una frase in apparenza sinonimo/descrizione di quella che viene presentata, ma che in realta, per via dei doppi sensi da attribuire alle singole parole, diventa una espressione autonoma (in genere un frase fatta, o un luogo comune, o una espressione tipica, ecc.).

Su una rivista di qualche giorno fa ne ho trovato un classico esempio, molto bello.

A prescindere da chi sia eventualmente in grado di risolverlo (Adolfo è il candidato numero 1) o da chi ne conosca già i suoi segreti, mi piace riportare questo gioco a beneficio di quanti vogliano apprezzare un sottile uso della lingua italiana (che peraltro prende spunto da un testo in francese).

CRITTOGRAFIA MNEMONICA

(Soluzione: 5,2,8,4,5)

Rien ne va plus

;)

Paolo

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 0:45
da pgreg
ImmagineImmagine

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 1:47
da liù
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Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 12:12
da Aurora
:?: :idea:
Se ho ben capito la spiegazione del tipo di rebus, forse potrebbe essere una frase del tipo "tutte le giuocate (per avere le 8 lettere, non ho trovato un'altra parola adatta) sono fatte?"
:ciao Aurora

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 13:10
da pgreg
Aurora ha scritto::?: :idea:
Se ho ben capito la spiegazione del tipo di rebus, forse potrebbe essere una frase del tipo "tutte le giuocate (per avere le 8 lettere, non ho trovato un'altra parola adatta) sono fatte?"
:ciao Aurora


Ciao Aurora, spero di non averti tratto in inganno con i miei disegni, che sono puramente attinenti solo alla frase iniziale, un suggerimento lo trovi invecie nel post di Amalia
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Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 14:06
da pacotti
tutte le proposte ( risposte ) sono "pacchi" ... c'è una lettera in più !!

tutte le risposte sono poste ... mah ... mi piaceva di più " pacco" ...

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 17:38
da arizona1952
Aurora ha scritto::?: :idea:
Se ho ben capito la spiegazione del tipo di rebus, forse potrebbe essere una frase del tipo "tutte le giuocate (per avere le 8 lettere, non ho trovato un'altra parola adatta) sono fatte?"
:ciao Aurora

pacotti ha scritto:tutte le proposte ( risposte ) sono "pacchi" ... c'è una lettera in più !!

tutte le risposte sono poste ... mah ... mi piaceva di più " pacco" ...


Apprezzo e ammiro il vostro coraggio, nel cimentarvi con un gioco così particolare, Aurora e Paola.

Aurora hai avuto una bella intuizione nel fare riferimento al rebus. In realtà la Crittografia è una sorta di rebus in cui le immagini sono sostituite dalle parole.

Occorre tener presente, però, che la frase ricavata deve avere un secondo senso, del tutto diverso, al quale si accede cambiano il significato a tutte le sue parole. Tento di spiegarmi: "Tutte le giuocate sono fatte" è una frase che va bene nel descrivere il "Rien ne va plus". Ma non va bene come soluzione perchè non ha un secondo altro significato, del tutto autonomo e diverso da quello.

Ecco un esempio.

Qualche tempo fa Adolfo (molto bravo con le crittografie) ne ha riproposto una molto famosa e straordinariamente bella.

Il cucchiaino

La soluzione era:"Un mezzo minuto di raccoglimento"

Questa frase, infatti, ha un doppio significato:

Descrive il cucchiaino come un piccolo (minuto) mezzo (strumento) per contenere qualcosa (raccoglimento)

Ma al tempo stesso significa ben altro (trenta secondi di pausa e riflessione).

Paola, hai avuto il merito di indovinare una parola, "poste", che è quella con cui si chiude la frase risolutiva.

Poste infatti c'entra con l'affermazione del croupier e al tempo stesso si affaccia sul mondo del servizio postale.

La prima parola della soluzione (cinque lettere) coglie il senso del divieto di giocare ancora. E' un termine inusuale (nel linguaggio comune) di vietare. . .

Mi auguro che questa indicazioni possano essere di aiuto se non altro a capire il meccanismo magico della Mnemonica.
Che servano ad aiutare a trovare la soluzione. . . non so.

Ma non fate caso ad Amalia e a PaolaGreg.

Loro sanno tutto perchè hanno la scienza infusa.

Vi ringrazio, e ringrazio Amalia e Paola, per aver giocato.

:ok

Paolo

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 19:07
da monicalamb
Paolo, io sono negata per questo genere di giochi, ma l'immagine di Amalia e il tuo suggerimento "postale" mi hanno incuriosita, (io lavoro all'ufficio postale)... :conf
Confesso quindi di essere andata a cercare la soluzione sul web :hai , ed assieme a quella ho trovato altre crittografie simpatiche che vi passo...

SCONTRO DI TARTARUGHE ( 5 - 1 - 8 )

PIOVRA ( 9 - 8 )

LA GONNELLA DEGLI SCOZZESI (8 - 8 - 9 )


Tu e gli altri bravi solutori le conosceranno gia', gli altri si divertiranno a risolvere i rompicapo!!!
:ciao :ciao Monica

però teniamoci in . . . contatto

MessaggioInviato: dom 16 nov 2008, 23:45
da arizona1952
:conf

Picchi duro, Monica.

Tre in un colpo solo. Un paio delle quali senza nemmeno quelle paroline di due o tre lettere che spesso celano articoli e preposizioni di un certo aiuto.

Comunque, per me personalmente, è stata una grande occasione. Ho risolto la prima crittografia mnemonica della mia vita. Che è la prima che tu hai elencato.

Buio abissale per la seconda, anche se già ne avevamo parlato (con Adolfo, per caso?).

Buio assoluto per la terza, la cui soluzione è formata da ben tre paroloni.

A quando i chiarori dell'alba?

Molto gradita sarebbe anche l'Aurora.

Un caro saluto.

:coo

Paolo

Re:

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 0:52
da pgreg
arizona1952 ha scritto:....................
Ma non fate caso ad Amalia e a PaolaGreg.
Loro sanno tutto perchè hanno la scienza infusa.
Vi ringrazio, e ringrazio Amalia e Paola, per aver giocato.
:ok
Paolo


Immagine è sempre un piacere giocare in compagnia, ma almeno nel mio caso non parlerei proprio di scienza infusa :oops: :oops:

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 1:18
da pgreg
Immagine
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Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 10:20
da Aurora
:ciao Paolo
L'Aurora, seguendo la dritta di Monica, è andata a curiosare sul Web, e dove prima c'era il buio, ore c'è la luce !.... :lol:

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 13:56
da genovese volante
Questo l'ho appena inventato, non trovate la soluzione da nessuna parte ... :D :D :D :D

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 13:58
da genovese volante
IL MIO "DIAGONALI" DI OGGI ( 5 2 7 1 6'4 ) :) :) :)

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 15:38
da adolfo
genovese volante ha scritto:IL MIO "DIAGONALI" DI OGGI ( 5 2 7 1 6'4 ) :) :) :)

Se la soluzione è quella che penso , non mi senbra una crittografia

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 18:16
da genovese volante
In effetti è "quasi" una crittografia, ma quando mi sono accorto della casualità mi sembrava un peccato non approfittare!

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 20:23
da pgreg
Immagine
Immaginetra un po' ne faccio polpette

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 20:46
da genovese volante
Diciamo che la frase funziona da titolo,per trovarne un'altra ,correlata e con un "doppio senso"...

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 20:48
da genovese volante
Un modo di dire che vi si adatta ..... L'ottimo Adolfo l'ha centrato! :ciao :ciao

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 23:16
da adolfo
genovese volante ha scritto:Diciamo che la frase funziona da titolo,per trovarne un'altra ,correlata e con un "doppio senso"...

Il punto è proprio questo , la frase deve avere un doppio senso, se vuoi restare in tema sudokiano prova a risolvere questa

GENOVESE VOLANTE (8 , 2, 4 ,14)

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 23:58
da genovese volante
Me ne vengono diversi, ma non credo vadano bene..... :) :) :)

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: lun 17 nov 2008, 23:59
da genovese volante
Campione di aria sopravvalutato :lol: :lol: :lol:

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 0:00
da genovese volante
Optional di auto supereconomica :lol: :lol: :lol:

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 0:09
da adolfo
Il punto è sempre quello , la frase deve avere un doppio significato. Spesso la sintassi è stiracchiata , ma va bene lo stesso.
In tema sudokiano me ne è venuto un'altro , di questo di do subito la soluzione , come esempio.

HO RISOLTO UNO SWORDFISH (10,6,5,7)

pescespada finito sulla griglia.

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 0:20
da genovese volante
Negretti in aree superventilate :lol: :lol: :lol: (andava bene anche Fiorillo,sono portieri della Sampdoria ...)

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 12:25
da genovese volante
Mah! :sw :conf :conf :conf :conf :conf Non mi viene nulla .....

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 13:54
da gabriele
Sì, va bene....
ma dopo un pò di tempo volete postare le suluzioni...
per chi non ha tempo di andarsele a cercare su internet.

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 13:58
da genovese volante
Beh il mio era una sciocchezzuola "fatto in quattro e quattr'otto " :) :)

Re: Rien ne va plus

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 15:01
da adolfo
La mia era:

solvente ad alta concentrazione

non so cosa sia , ma credo esista , è pane per Gabriele

MessaggioInviato: mar 18 nov 2008, 23:34
da arizona1952
arizona1952 ha scritto:
CRITTOGRAFIA MNEMONICA

(Soluzione: 5,2,8,4,5)

Rien ne va plus



Amalia mi faceva notare che questa crittografia è così famosa che viene talvolta citata come esempio per spiegare il gioco.

Non lo sapevo. Ma è di certo un vero "classico"

La soluzione è: Bando di concorso alle poste.

"Bando" sta per "divieto"

"Concorso alle poste" fotografa l'atto in cui i giocatori, contemporaneamente, fanno (concorrono a fare) le giocate (poste).

Bando di concorso alle poste, al tempo stesso, significa qualcosa di completamente diverso e autonomo:

un avviso di gara indetto da un'azienda.

Ma forse lo sospettavi già, Monica, che il tuo lavoro aveva a che fare con un casinò, vero?

Bella, nulla da eccepire.

Come dicevo, sono riuscito a risolvere anch'io una Mnemonica. Forse per questo ho impiegato mezz'ora per
il facilitato di oggi!

SCONTRO DI TARTARUGHE ( 5 - 1 - 8 )

Tartarughe = lente

Scontro = contatto.

Lente a contatto, quindi!

;)


Paolo

P.S. A Monica la parola, per le altre soluzioni
P.P.S: ti ringrazio per il gradito regalo enigmistico. Da farne una scorpacciata!