ROSSINI (Outside Greater)

[gabriele]

in attesa che Vittorio decida il nome, ecco un esempio
non sapendo quali segni esterni mostrare
ho cambiato leggermente le regole
mostrando solo gli ordini ascendenti e discendenti secondo il senso indicato dalle frecce
in questo modo è possibile applicare anche la regola oscura
se non c'è segno i numeri NON possono essere né ascendenti né discendenti
l'ascendenza e discendenza è relativa all'ordine :dall'esterno verso l'interno
da notare che lo schema è uno schema classico con soluzione unica, ma non risolvibile con la sola logica (te lo ricordi, Paolo?)

[moso]

intanto grazie.Sono davvero felicissimo.
Anch'io all'inizio l'avevo concepito così.
Avevo aggiunto la possibilità >< perchè credevo che ci fosse più libertà nell'inserire i > e < (e cioè: dove non c'è niente, tutto è possibile).
Mi inchino però di fronte all'esperienza di chi lavora ai sudoku da anni, per cui approva tutto in modo incondizionato.

Un dubbio mi salta subito in mente nel sudoku che hai postato per esempio: in i7 c'è un segno > ma il numero 1 non può essere maggiore di un altro...
Mi pare di capire quindi che i segni > e < sono riferiti solo alle caselle libere. E' così?

Per il nome ho già un idea, ma mi prendo un po' di tempo.

[gabriele]

Un dubbio mi salta subito in mente nel sudoku che hai postato per esempio: in i7 c'è un segno > ma il numero 1 non può essere maggiore di un altro...
Mi pare di capire quindi che i segni > e < sono riferiti solo alle caselle libere. E' così?

Per il nome ho già un idea, ma mi prendo un po' di tempo.

no. anche i given (numeri dati) fanno parte della sequenza
se c'è un segno di > significa che l'esterno è maggiore del centrale ed il centrale è maggiore dell'interno
questo visivamente confonde un po' perchè a sinistra della colonna 1 il senso del maggiore è da sinistra a destra,
a destra della colonna 9 is senso del > va da destra a sinistra
sempre dall'esterno verso l'interno

[moso]

9' 20"
(adesso tutti mi passeranno davanti e sarà imbarazzante, visto che l'ho ideato io... )

Quel segno confonde ma con un po' di pratica non ci dovrebbero essere problemi.

Sono musicista, per cui, visti i "diminuendo" e soprattutto i "crescendo", non mi resta che chiamarlo ROSSINI.
Deformazione professionale.
Fatemi sapere se vi piace il nome.


Grazie ancora Gabriele

[emilio]

molto simpatico proverò nei giornalieri
9.08 (mi pare)

[baffo1951]

in attesa che Vittorio decida il nome, ecco un esempio
non sapendo quali segni esterni mostrare
ho cambiato leggermente le regole
mostrando solo gli ordini ascendenti e discendenti secondo il senso indicato dalle frecce
in questo modo è possibile applicare anche la regola oscura
se non c'è segno i numeri NON possono essere né ascendenti né discendenti
l'ascendenza e discendenza è relativa all'ordine :dall'esterno verso l'interno
da notare che lo schema è uno schema classico con soluzione unica, ma non risolvibile con la sola logica (te lo ricordi, Paolo?)

Sto provando oggi, per la prima volta, in vista del torneo, il Rossini e, leggendo le istruzioni ed avendo risolto lo schema introduttivo edito sul forum, e lo schema di ieri dall'archivio, mi sorge un dubbio su questa regoletta: "....se non c'è segno i numeri NON possono essere né ascendenti né discendenti..", in rapporto, per es., nel Rossini di ieri, che allego, alla successione in riga 4 (5° quadrante), dove mi da buona la successione 6-7-8, o alla riga 6 (5° quadrante), dove mi da buona (da dx a sn) la successione 1-4-5. Ho capito male io o la regola vale solo per i settori "freccettati"?? Ciao e grazie

rossini 2.8.2010.JPG (52.4 KiB) Osservato 9667 volte

[lupurk]

Penso anch'io che quella regola non valga per il settore centrale (ho appena provato a fare quello in cima alla discussione, e anche lì nel settore centrale ci sono sequenze di consecutivi, ma me li dà buoni )

[gabriele]

confermo che l'ordine ascendente o discendente NON vale per i settore centrale
vedi colonna 3 dove hai due segni di verso contrario
d'altra parte colonne o righe completamente ascendenti da 1 a 9 sarebbero ben poche
qualche matematico si può divertire a calcolare il numero massimo di colonne o righe completamente asc- disc endenti che si possono avere in uno schema
ad occhio e croce, secondo me, possono essere solo 4 le due righe e colonne esterne

[bartez]

ditemi se ho ben capito

La regola che i numeri dove non indicato dalle frecce NON devono essere ascendenti e/o discendenti

Nel 5° quadrante NON vale
Nel 2° e 8° vale solo per le colonne e non per le righe
Nel 4° e 6° vale solo per le righe e non per le colonne
???
Grazie,

[gabriele]

ditemi se ho ben capito

La regola che i numeri dove non indicato dalle frecce NON devono essere ascendenti e/o discendenti

Nel 5° quadrante NON vale
Nel 2° e 8° vale solo per le colonne e non per le righe
Nel 4° e 6° vale solo per le righe e non per le colonne
???
Grazie,

giusto!
in altre parole
il segno di ascendente/discendente è piazzato sulle righe o sulle colonne e vale solo per le tre celle adiacenti

[gabriele]

anche il Rossini è stato revisionato, aggiungendo o modificando alcune tecniche di soluzione
mi occorre la vostra valutazione.
Non Occorrono i Tentativi

[emilio]

risolto in 14' circa con i candidati automatici (non ho tenuto il tempo effettivo e sono stato interrotto diverse volte, ma i 14 minuti dovrebbero essere giusti)
l'ho trovato abbastanza impegnativo, ma comunque sempre logico

[gabriele]

Per quelli che, invece, amano i tentativi

[SAYAN]

il primo dopo 25 minuti l' ho abbandonato, mi sembrava arabo, poi l' ho ripreso e fatto da capo in 12 minuti.
il secondo che è + difficile mi è girato meglio , e fatto in 16 minuti.
ovviamente li ho risolti senza candidati automatici!

comunque tutte e 2 sono impegnativi.


il 2 si risolve SENZA TENTATIVI!!!!!

[lenzo]

Io ho provato solo il secondo e mi sono arrovellato per cercare di risolverlo senza tentativi come detto da Daniele.
Non c'è stato verso, ma io non sono uno specialista del Rossini, mi piacerebbe vedere la tecnica di risoluzione senza tentativi per imparare.
Poi ovviamente con i tentativi e la comodità dell'undo infinito si risolve senza problemi.

[emilio]

anch'io ho dovuto metterci un tentativo
e anch'io sono curioso di sapere come ha fatto Daniele

[gabriele]

questo è il punto in cui camillo comincia ad usare una lunga serie di catene forzate



per sbloccarlo basta tentare il 2 in r9c7

[SAYAN]

prendiamo la schermata di gabriele.
a questo punto NON ho trovato il n°7 in r3c3,
ma HO MESSO TUTTI I NUMERI 9. dopodiche mi si compone il 5 settore(CON COPPIE DI NUMERI).
qualche numero in settori 1/2/7/8, poi trovo una coppia 57 in riga8, settore 8 finito,settore 1 finito, settore 2 finito,settore 4 finito,
settore 5 finito,settore 3 finito,settore 6 finito, settore 9 finito, settore 7 finito.
FINISH

NON CHIEDETEMI DI RIFARLO, CI HO MESSO PIù DI 35 MINUTI X RIPENSARE I PASSAGGI CHE AVEVO FATTO, COMUNQUE SEMPRE SENZA TENTATIVI.
SE RICORDO BENE HO APPLICATO IN QUALCHE CASO LA REGOLA OSCURA.