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Cosa ne dite se per la finale seguiamo il metodo WSC 2014 con partenze sfalsate in funzione del punteggio di qualificazione?

la trovo un'idea interessante

Può essere una buona idea purchè il bonus non superi il minuto/minuto e mezzo, con almeno un paio di schemi.

Si, si può fare.

per esempio:
per la semifinale del CIS, tempo 15 minuti
la situazione sarebbe stata

nome.......punti qualificazione..........handicap secondi
Chiara...........478
Gianluca........465,5 .....................24
Vittorio.........464,5......................25
Valeria..........450........................53

Per decidere, ecco un rapido test:
mettere i tre elementi

10s bonus / elementi


3. 2. 1. Start

Emmanuel, live?

La tua idea, Gabriele, è molto buona! Io, ne avevo in mente un'altra, vediamo se va bene:

- dopo le tre/quattro manches eliminatorie, passano ai quarti di finale i migliori otto;
- quarti di finale (uno schema): sfida 1 contro 1 così composto:
1 vs 8;
2 vs 7;
3 vs 6;
4 vs 5;
- passano alle semifinali (uno schema):
vincitore 1 vs 8 / vincitore 4 vs 5 (senza errori, dimenticanze di numeri, ecc...);
vincitore 2 vs 7 / vincitore 3 vs 6 (come sopra);
- vanno in finale (sempre uno schema) i due vincitori delle due semifinali;
- vincitore: chi risolve prima (come prima, senza errori).

Cosa ne pensate?

Non mi piace molto l'idea della sfida uno contro uno, preferisco una finale (ed eventualmente semifinale) tutti assieme, possibilmente su più di uno schema.

a me piace , esattamente come la finale mondiale 2012 in croazia,
ne passano 8 vorrà dire che arrivero al 9° posto.
va bene tutto , l' importante è arrivare in fainale / semi

E se facessimo una finale della tappa + una finale del MIS?

Mi piace l'idea della partenza ad handicap.

Non mi piace l'idea dell'1 vs 1.

Non mi piace giocare su un unico schema.

Al WSC 14 c'è stata anche la finale del GP, in cui i finalisti dovevano risolvere gli schemi in ordine (In quel caso uno schermo riferiva l'avanzamento dei giocatori. In una versione più casalinga e comunque già utilizzata, si potrebbero fare avanzare i concorrenti allo schema successivo... su un altro tavolo).

Idea: Fare una manche a squadre, giusto per allenarsi un po' sul tema?

t= tempo totale finale (50 minuti 3 schemi)
p1= punti finalista 1° classificato
p= punti singolo finalista
la formula per il calcolo dell'handicap (h = ritardo nella partenza della finale ) è la seguente
h=t- t*p/p1

la seguente è la simulazione in base ai risultati di Bologna
nome.......punti qualificazione.......handicap minuti e secondi
Laura............637
Lenzo............589......................3'46"
Don Ale..........564......................5'43"
Vittorio..........450......................7'17"

Salve a tutti; è possibile sapere su quali sudoku si svolgerà questa prova: solo classici o sono previste (quali...) delle varianti?

Grazie e saluti dalla Sicilia!

Il Caldo rallenta un po tutto, comunque le varianti potrebbero essere le seguenti:

mini
Mini Jigsaw
tris evenodd
classico

per le prime due manche

molto probabilmente ci saranno per la sessione varianti e la finale 9 dei 12 schemi sotto riportati

Diagonal Consecutive
Cross Sum
Min Max
2 Even 2 Odd
Sum 9
Quadro
Distance
Monopoly
Anti XV
Palindromo
Toroidal
average

a presto (molto presto) anche il regolamento

ma dai, neanche un killerino piccolo piccolo...
Ciao
Bruno

Sicuramente non mi riguarderà personalmente, però devo dire che l'entità dei distacchi previsti in finale mi lascia un po' perplesso.
Se da un lato è giusto premiare chi ottiene il miglior piazzamento in fase eliminatoria, dall'altro non si deve penalizzare troppo chi, comunque, entra in finale.
Iniziare a giocare dopo quasi 4 minuti per il secondo piazzato e dopo più di 7 minuti per il quarto mi sembra un handicap troppo grande.
Io limiterei l'handicap massimo a 2/3 minuti tra primo e quarto con distacchi intermedi in funzione ai punteggi ottenuti nelle eliminatorie.

bjelico ha scritto:Sicuramente non mi riguarderà personalmente, però devo dire che l'entità dei distacchi previsti in finale mi lascia un po' perplesso.
Se da un lato è giusto premiare chi ottiene il miglior piazzamento in fase eliminatoria, dall'altro non si deve penalizzare troppo chi, comunque, entra in finale.
Iniziare a giocare dopo quasi 4 minuti per il secondo piazzato e dopo più di 7 minuti per il quarto mi sembra un handicap troppo grande.
Io limiterei l'handicap massimo a 2/3 minuti tra primo e quarto con distacchi intermedi in funzione ai punteggi ottenuti nelle eliminatorie.

mi hai convinto, studierò una formula più appropriata

Secondo me la formula va bene, basta calcolare il fattore di riduzione che porti l' h più grande (7:17 nell'esempio) all' handicap massimo tra primo e quarto, stabilito a priori. Gli handicap intermedi saranno quelli calcolati con la formula, successivamente moltiplicati per il suddetto fattore di riduzione.
Per esempio, se stabiliamo che il quarto parta 2 minuti e mezzo dopo il primo, allora il fattore di riduzione è circa 0,34 = (2:30/7:17).
In tal caso il secondo parte dopo 1 minuto e 18 secondi (3:46x0,34), il terzo dopo 1 minuto e 58 secondi (5:43x0,34) e il terzo dopo 2 minuti e 30 secondi come stabilito preventivamente e, comunque, calcolando (7:17x0,34).

bjelico ha scritto:Secondo me la formula va bene, basta calcolare il fattore di riduzione che porti l' h più grande (7:17 nell'esempio) all' handicap massimo tra primo e quarto, stabilito a priori. Gli handicap intermedi saranno quelli calcolati con la formula, successivamente moltiplicati per il suddetto fattore di riduzione.
Per esempio, se stabiliamo che il quarto parta 2 minuti e mezzo dopo il primo, allora il fattore di riduzione è circa 0,34 = (2:30/7:17).
In tal caso il secondo parte dopo 1 minuto e 18 secondi (3:46x0,34), il terzo dopo 1 minuto e 58 secondi (5:43x0,34) e il terzo dopo 2 minuti e 30 secondi come stabilito preventivamente e, comunque, calcolando (7:17x0,34).

ci avevo pensato anche io, ma non mi sembra giusto:
ammettiamo che tutti e 4 arrivino nello spazio di 10 punti, cioè, praticamente handicap quasi 0 secondi.
tra poco metterò il link al regolamento.
la formula è stata modificata portando t da 50 a 20 (che poi è un tempo molto vicino a quello dei best solvers che hanno testato gli schemi.
(grazie fred, misko, prasanna, nikola )

ed ecco il link al regolamento.
nota: i punti assegnati alle varie griglie potranno essere modificati in funzione di nuovi test
https://www.argio-logic.net/MIS_desenzano/Regolamento_MIS_Desenzano

Ma...e decidere un handicap standard, senza considerare i tempi precedenti? Del tipo che so, 30-40 secondi di distacco tra uno e l'altro?

Quoto Chiara!

non mi sembra giusto,
facciamo un esempio su questa classifica di qualificazione
A 600 punti
B 580,5
C 580
D 500
perchè C deve essere così penalizzato rispetto a B?

gabriele ha scritto:

bjelico ha scritto:Secondo me la formula va bene, basta calcolare il fattore di riduzione che porti l' h più grande (7:17 nell'esempio) all' handicap massimo tra primo e quarto, stabilito a priori. Gli handicap intermedi saranno quelli calcolati con la formula, successivamente moltiplicati per il suddetto fattore di riduzione.
Per esempio, se stabiliamo che il quarto parta 2 minuti e mezzo dopo il primo, allora il fattore di riduzione è circa 0,34 = (2:30/7:17).
In tal caso il secondo parte dopo 1 minuto e 18 secondi (3:46x0,34), il terzo dopo 1 minuto e 58 secondi (5:43x0,34) e il terzo dopo 2 minuti e 30 secondi come stabilito preventivamente e, comunque, calcolando (7:17x0,34).

ci avevo pensato anche io, ma non mi sembra giusto:
ammettiamo che tutti e 4 arrivino nello spazio di 10 punti, cioè, praticamente handicap quasi 0 secondi.
tra poco metterò il link al regolamento.
la formula è stata modificata portando t da 50 a 20 (che poi è un tempo molto vicino a quello dei best solvers che hanno testato gli schemi.
(grazie fred, misko, prasanna, nikola )

Gabriele, non riesco a seguire il tuo ragionamento.
Se i primi quattro arrivano molto vicini è sufficiente imporre l'handicap prestabilito tra primo e quarto e poi calcolare i due handicap intermedi in proporzione alla differenza dei punti.
La proposta di Chiara è un po' meno equa, ma è sicuramente più semplice da applicare.
Per me, ovviamente, va bene qualsiasi decisione venga presa per cui, come suol dirsi, fate vobis.

Beppe, con la nuova formula che porta t da 50 a 20 è molto,molto difficile superare i 3 minuti di handicap per il 4° classificato.
in pratica , stabilire un 3 minuti di ritardo è più penalizzante.
possiamo fare cosi:
usare la formula o con t=20 o con ritardo =3 minuti per 4° , scegliendo quella che da un ritardo più piccolo per il 4°.
i calcoli sono immediati. le 2 formule sono già nel computer.

Uhm........
quindi la manche finale durerebbe solo 20 minuti ?

bjelico ha scritto:Uhm........
quindi la manche finale durerebbe solo 20 minuti ?

no, 50 minuti
come da regolamento

gabriele ha scritto:

bjelico ha scritto:Uhm........
quindi la manche finale durerebbe solo 20 minuti ?

no, 50 minuti
come da regolamento

ecco la rev. 3 del regolamento.
Sono stati modificati i punti delle varianti ed è stato modificato il calcolo dell'handicap per la finale.
https://www.argio-logic.net/MIS_desenzano/Regolamento_MIS_Desenzano%20rev%203