LA SFIDA A PREMI

Forum dedicato alla didattica e alla discussione delle tecniche del sudoku +

LA SFIDA A PREMI

Messaggioda gabriele » mer 21 mag 2008, 2:55

https://www.argio-logic.net/img/2926.swf
mandatemi via email il log di soluzione.
verra' mantenuta e pubblicata la classifica in base ai tempi di ricevimento.
i premi:
1 classificato : FREE HUGS
per tutti gli altri: certificato di partecipazione
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda gabriele » mer 21 mag 2008, 7:25

sergio ha gia' trovato la soluzione ed ha segnalato anche che sul flash mi sono dimenticato di aggiungere la soluzione, quindi anche se la soluzione e' esatta alla fine non riceverete le congratulazioni ma un messaggio "mmm, ci deve essere qualche errore".
aspetto il log di sergio, ed anche il vostro.
vista la bravura dei nostri concorrenti il premio previsto per il primo:
FREE HUGS
verra' distribuito a tutti
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ecco fatto: ho aggiunto la soluzione
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda sergio49 » mer 21 mag 2008, 10:49

Mi sono impazzito a capire perché non me lo dava come "risolto" e l'ho controllato più volte :conf

Che log ti devo mandare ? A proposito... tanti FREE HUGS anche a te visto che te li sei meritati... ;)
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda gabriele » mer 21 mag 2008, 11:47

Per log intendo la sequenza con cui hai piazzato i numeri e la tecnica utilizzata per piazzarli.
es.: r6c2=8 non puo' essere 9 per la presenza di coppia 79 in r6 .
non ho ancora il "ragionamento chiave" che ti ha portato alla soluzione.
Vedi la differenza delle persone: per te e' stato facile, per me e' un mind bending e si deve ricorrere alle tecniche piu' complicate per la soluzione.
sono curioso di capire come hai fatto.
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda sergio49 » mer 21 mag 2008, 14:57

Ti ho spedito una e-mail con la soluzione (come io l'ho trovata e come ti avevo già indicato nel msg pvt) :ciao
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda liù » mer 21 mag 2008, 14:59

Anch'io ho spedito il tutto.
spero vada bene.
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda Bely » mer 21 mag 2008, 17:14

Se e' ancora valida la cosa provo a risolverlo stasera
(dal lavoro non e' carino, non sia mai che con l'aria che tira passi per fannullona e mi stampino un bel foglio di via :D)
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda random » mer 21 mag 2008, 19:59

Per me era troppo difficile: l'ho risolto con un tentativo.
Ciao.
P.S.: grazie per aver ripristinato la classifica a tempo.
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda gabriele » gio 22 mag 2008, 1:45

la sfida sara' aperta per lungo tempo.
per Random, effettivamente ci vuole un tentativo del tipo:
se la cella x fosse y
allora
cella a=m
cella b=n
cella c=p
le somma nel gruppo z non e' piu' possibile
per cui cella x<>y
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda sergio49 » gio 22 mag 2008, 7:01

Perché ai risolutori di questa sfida, oltre ai graditissimi FREE HUGS, non diamo una manciata di punti come ai bei tempi di Logicando ? :mrgreen:
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda gabriele » gio 22 mag 2008, 11:09

certo,
appena finisco di mettere a posto la funzione undo,
inseriamo le sfide settimanali.
che ne dite di 100 punti a tutti i solutori?
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda random » gio 22 mag 2008, 11:45

Ciao Gabriele,
per quanto riguarda la sfida settimanale mi sembra un' ottima idea.
Per la sfida a premi il mio tentetivo è stato un tentativo bruto: ho scelto una casella con due candidati ne ho inserito uno, poi con una quartina ho risolto lo schema. Il tentativo che descrivi mi sembra essere una catena. Ne ho cercate, ma il numero di relazioni da tenere a mente era troppo alto, così ho lasciato perdere ogni tecnica per dedicarmi al semplice T&E.
Ciao
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Re: Soluzione della sfida

Messaggioda liù » dom 3 ago 2008, 15:07

Vi passo il log dello schema in questione così come lo risolsi io.
Spero sia tutto chiaro.

Elimino 7 9 da co. 1 e sett. 4
R6c2 8
R7c2 9
R6c3 6
Elimino 1 3 r5 sett 4
Elimino 7 8 col 3 sett 7
Elimino 7 9 r6 sett 5
Elimino 8 9 r5 sett 6
R5c1 7
R4c1 9
Elimino 13 r6 sett 6
Elimino 1 3 r8 sett 8
R9 per regola 45 la somma di c1 2 è=6 cancello i 6 e 3
R8c1 2 14-6=8 cancello 4 5 rimane coppia nuda 26
Elimino 26 r8 sett 7
R8c4 ho 789 avendo però 78 coppia nuda nella somma metto il 9
R6c4 7
R6c5 9
R6c1 obbligato 5 (+3)
R7c1 3
R9c1 2 obbligato 1 per avere somma 6
R9c2 5
R9c3 4
R6c6 somma 7 ho 24 non ho 3 obbligato il 2
R5c6 5
R6c9 4
R5c9 2
R4c3 2
R4c2 4
R5 sett 5 coppia 46 elimino 46 dal resto del settore
r4c6 regola 45 sett 5 (19+16+7)-45=3
r8c6 1
r8c5 3
r9c6 reg.45 da sett 9 (10+17+25)-45= 7
r9 somma 14-4 = 10 elimino il 6
r9 coppia nuda 28 elimino 28 da sett 8 e da r9
r9 terzina in sett. 9 = 369 che elimino dal resto del settore
r7 terzina = 456 elimino da r7
r7 sett. 9 terzina = 127 elimino da r7
r7c3 8
r8c3 7
r1 reg. 45 la somma di col 8 9 = 8 elimino e rimangono c8=12357 c9=13567
r2c89 somma 16-8=8 rimangono candidati r2c8=12357 r2c9=13567
r3c9 sistemo candidati somma 15 rimangono 89
r3c8 sistemo candidati somma 11 rimangono 456
sett.2 somma 30 elimino i 3 (già in r4c6)
col6 quartina 4689 obbligati in sett.2 89 elimino dal resto del sett.
Col1 quartina 2468 obbligati sett 1 il 48 elimino dal resto del settore (non ne ho)
R1 sistemo somma 11 a c7 rimangono 2357

Qui mi ritrovai in una posizione di stallo.
Che risolsi con un piccolo tentativo:
Somma 16 del settore 3, tre possibili numeri e sono: 1267, o 1357, o 2356.
Feci un tentativo con la quartina 1267 cancellando i relativi candidati dal resto del settore e aggiustando le somme mi ritrovai nella seguente situazione, allego schema:
Immagine
Con i candidati rimasti in somma 30 unico numero disponibile era 234579, ma come potete vedere il 2 ed il 7 si trovano solo nella cella di r2c5 insieme, quindi la quartina 1267 non poteva essere quella corretta, non poteva contenere il 2 ed il 6.
Unica quartina possibile era 1357, quindi...

Sett.3 somma 16 quartina 1357 - elimino 2 e il 6 poi elimino 1357 dal resto del sett.
R1c7 2
R1c6 9
R7c8 sistemo somma 11 elimino 6
R7 coppia nuda 17 quindi
R7c8 2 (unico in colonna)
R1c1 8 unico in r1
Annoto 8 su foglio (allego appunti) e lavoro su linee con due 8 e
R2c7 8
R3c6 8
R3c9 9
R4c9 6
R5c7 9
R5c8 8
R8c9 8
R9c9 3
R9c7 6
R9c8 9
Sistemo c8 sett.3 somma 16 tolgo i 5
Col.8 terzina r1137-r2137-r613- elimino 7 da r4 quindi
R4c8 5
R3c8 6
R4c7 7
R7c6 1
R7c9 7
R8c8 4
R8c7 5
R6c7 3
R6c8 1
R3c7 4
R3c1 2
R8c1 6
R8c2 2
R2c1 4
R2c6 6
R7c6 4
R3 somma 21 21-8=13 unico nr. 157 elimino i 3
R3 Coppia nuda 15 quindi
R3c5 7
Col.2 coppia nuda 13 quindi elino 1 3 dal resto colonna
R2c2 7
R1c2 6
R3c2 3 (1 elimino per coppia 15)
R5c2 1
R5c3 3
Col. 3 coppia 15 quindi
R2c3 9
R2c8 3
R1c8 7
R1c9 1 (doveva fare 8)
R2c9 5
R1c3 5
R1c5 4
R1c4 3
R3c3 1
R3c4 5
R7c4 6
R7c5 5
R5c4 4
R5c5 6
R2c4 1 per avere somma 26
R2c5 2
R4c4 8
R4c5 1
R9c4 2
R9c5 8
Immagine
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda harrypotter » dom 3 ago 2008, 23:30

Girovagando sul forum mi sono imbattuto in questo argomento che non avevo mai letto prima e mi sono divertito a cercare una soluzione al sudoku in questione.
Vi propongo il mio log.

Essendo arrivato alla stessa situazione di Liù ometto la parte iniziale e parto dallo schema di stallo che risolvo senza tentativi.

Applicando la regola 45 ai due settori 3 e 6, e considerando il 3 in r4c6 si ottiene che la somma di r1c6 + r2c5 + r2c6 = 17.
Tra i 3 numeri ci devono essere ci devono obbligatoriamente essere due tra 4689 (in quanto presenti nelle celle r1c6 e r2c6) per cui l'unica possibilità è 269.

Quindi:
r2c5 = 2
r3c6 = 8
r7c6 = 4
r9c5 = 8
r9c4 = 2
r4c5 = 1
r4c4 = 8
r3c9 = 9
r4c9 = 6
r9c9 = 3
r2c7 = 8
r5c7 = 9
r5c8 = 8
r9c7 = 6
r9c8 = 9
r8c9 = 8
r1c1 = 8

riaggiusto candidati togliendo il 6 da r1c8 e r2c8

r3c8 = 6
r4c8 = 5
r4c7 = 7
r8c8 = 4
r8c7 = 5
r1c7 = 2
r1c6 = 9
r2c6 = 6
r7c7 = 1
r7c9 = 7
r7c8 = 2
r6c7 = 3
r6c8 = 1
r3c7 = 4
r2c1 = 4
r3c1 = 2
r8c1 = 6
r8c2 = 2
r1c2 = 6
r2c3 = 9

il 21 in riga 3 si completa con 157
Il resto è semplice.
Che ne pensate?

Ciao a tutti
Mimmo
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda liù » lun 4 ago 2008, 0:56

Questa è la posizione di stallo in cui dici di esserti trovato anche tu:

Immagine

Con i candidati presenti in quelle 3 celle potresti avere anche il nr. 458 e non solo il 269, è in ogni caso un tentativo.
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda harrypotter » lun 4 ago 2008, 8:37

Cara Liù,
non ci sono tentativi.
Ho omesso qualche passaggio ma proverò ad essere più chiaro.
Lo schema di partenza è il tuo ma in r3c6 c'è anche 8 (ma come si inseriscono le immagini???)
Le somme che incidono sui sett 3 e 6 sono: 4+6+17+15+11+16+30+11= 110 ossia 90 dei 2 settori più 4 caselle: r1c6, r2c5, r2c6, r4c6 la sui somma è 20. Conoscendo r4c6 = 3 le somma delle tre caselle r1c6, r2c5, r2c6 è 17.
Le alternative sono 269, 458 (si esclude 467 perché incompatibile con r7c6).
Per cui r2c5 = 25.
Se fosse r2c5= 5, r4c7 non potrebbe essere 5 e dunque: r4c8 = 5 e r3c8 = 6 e somma 16 in sett 3 = 1357. Ma, siccome r1c6 = 4 o 8, r1c7 = 3 o 7: entrambi incompatibili con la somma 16 di sett 3.
L'unica possibilità resta r2c5 = 2 da cui 269.
Il resto è conseguenziale.
A presto
Mimmo
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Re: LA SFIDA A PREMI

Messaggioda liù » lun 4 ago 2008, 9:35

Mi sembra che stiamo lavorando nello stesso modo.
Io su una somma ed una quartina, tu su un'altra somma ed una terzina.
Io lo chiamo tentativo, forse erroneamente, tu no.
Altri hanno lavorato sulla somma 16 di settore 3 e colonna 9.
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